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专访主创:如何为一个警察杀手正名?

时光网讯 澳大利亚明星伊斯·戴维斯告诉时光网记者她如何在拍摄《凯利帮的真实历史》的第三天伤到了肋骨,以及她是怎样坚持带伤拍摄的。

戴维斯跟《凯利帮的真实历史》的导演贾斯汀·库泽尔是一对夫妻,他们有一对双胞胎女儿,已经十几岁了。在片中,戴维斯饰演艾伦·凯利,是臭名昭著的歹徒奈德·凯利的母亲。这部电影在多伦多国际电影节上进行了首映,引起了热议。

戴维斯最出名的作品是2014年澳大利亚热门恐怖片《鬼书》,她说自己在拍摄《凯利帮的真实历史》时在片场受了伤,但是由于这是一部低成本电影,所以剧组无法停工等她康复,她只能坚持继续拍戏。

伊思戴维斯

“第三天的时候,我的肋骨受伤了,之后的一天,我被人当头暴打,而且被摔到了地上,再后面一天,我被人甩到墙上,”她笑着说,“而且我还得在这个过程当中演好一个坚强的女人,这很有挑战性。”

“我的肋骨是在我尝试让我的儿子们不要打架的一场戏里受伤的——结果最终剪辑版本里竟然没有这场戏!那个动作是有点卡通式的前滚翻,我伤到了肋骨。”

“之后我还是每天都坚持工作一整天。很疼,但拍摄预算很低,没法停下来,我们只能一直拍下去。”

“而且,这部电影里有很多精彩内容——故事很棒,演员们的表演也都非常出色。我很喜欢。这部电影相当有创意,我们也都很沉浸其中。拍摄的过程很不容易——尤其是在我伤了肋骨之后——但我们都很为这部片子骄傲。”

《凯利帮的真实历史》是一部虚构的作品,讲述了十九世纪澳大利亚最出名的歹徒的短暂一生。新人演员Orlando Schwerdt 饰演了小时候的奈德·凯利,当父亲死在监狱里之后,母亲把他“卖给了”绿林好汉(也是一个法外之徒)哈利·鲍尔(由奥斯卡奖得主罗素·克劳饰演),后来哈利就成了奈德的人生导师。

乔治·麦凯饰演成年奈德·凯利,尼古拉斯·霍尔特和查理·汉纳姆饰演追捕奈德的警察。托马辛·麦肯齐饰演玛丽,是一个让奈德·凯利陷入爱河的妓女。

导演贾斯汀·库泽尔、编剧Shaun Grant还有几位演员再多伦多电影节上接受了时光网记者的采访,介绍了《凯利帮的真实历史》这部电影。库泽尔之前还拍过《 雪镇狂魔》、《麦克白》,以及《刺客信条》。

贾斯汀·库泽尔:这个角色的身份认知问题是我们的兴趣点

Mtime: 我们在多伦多电影节上看到的版本是你的最终剪辑版本吗?

贾斯汀·库泽尔:是的。我对这部电影的创作是完全自由的,所以全都是我的责任!(大笑)我非常幸运,特别是在现在这样的时代,能够拍一部这么特别的电影,这正是我想拍的东西。

Mtime:这部作品你其实准备了很久是么?

贾斯汀库泽尔和伊思戴维斯

贾斯汀·库泽尔:在我拍完《雪镇狂魔》之后就开始筹备了。我当时正在参加伦敦电影节,Hal Vogel(制作人)跟我说,“我刚看了《雪镇狂魔》,我很喜欢你的电影,我觉得里面有很多东西也可以用在《凯利帮的真实历史》里”,而且他刚刚得到了原著的版权。

我一直很喜欢原著——在澳大利亚,Peter Carey(小说家)非常受欢迎。拍完《刺客信条》之后,我在伦敦已经待了四五年了,我非常想念家乡,我选中了这本书,感觉似乎我必须要回到家乡,拍这部片子一样。

Mtime:但为什么你接触到这个项目八年之后才拍出来?

贾斯汀·库泽尔:因为我后来拍了《麦克白》和《刺客信条》。让我觉得可怕的是,其实已经有很多关于奈德·凯利的电影了,他在某种程度上代表了白色澳大利亚,代表了我们的身份。 我们觉得这本小说是对这种观点的一个挑衅——小说会让你觉得,这个25岁的孩子,他自己的过去被偷走了,变成了一个传说。

关于他到底是不是一个警察杀手,还有很大争议。我们很想探讨这个。原著作者Peter曾经说过,小说名字《凯利帮的真实历史》其实有点讽刺意味,是想说“谁知道真实历史是怎样的?”这种观点是很有力量,很有朋克精神的。

Shaun Grant(编剧):Peter·Carey让我们放手做,这才是故事的精彩之处。如果我们要一板一眼完全重现奈德的人生,那我们可能就拍不出这部电影了。他对我们国家来说是一个非常重要的标志性人物,一个罪犯是最显赫的历史人物,这本身就反映出我们国家的很多东西。不过这也反映出了一些澳大利亚人的特点。

Mtime:电影的第一部分比较经典,但当奈德开始接纳自己的命运,电影就走向黑暗了。剧本里就是这么设计的吗?还是拍摄时改成这样的?

贾斯汀·库泽尔:不,剧本里就是这么设计的。请不要报道说我们把这部电影跟《现代启示录》做比较,只不过威尔德在丛林里离库尔兹越来越近,并且渐渐变成了他想要抓捕的那种人,一种狂热的梦想开始发酵,这种感觉给了我们很大的启发,因为奈德其实也一直在抗拒自己的命运。

他妈妈总说,“你必须成为凯利家的人。”他一次又一次地被鞭打,直到他说,“好,我会成为你想要的那种人的。”对我们来说,他转变成一个有些残忍,疯狂的人的过程,似乎是一种印象派的狂热之梦,当然,也有些歌剧化的感觉。电影的开头可能的确会令人觉得熟悉,像是一部西部片一样,但我们是想展现他最终不得不接受自己的命运的这个悲剧过程。

Mtime:电影最后那场枪战戏感觉很现代,你们是怎么设计的?

贾斯汀·库泽尔:我们想要的是奈德被指控,他内心所有感受都被激发,并且最终导致他跟警方摊牌。在这个有点惊悚的过程里,他认清了自己的宿命。整部电影里有很多主题和风格上的暗示,指向的都是这个结局。

Shaun Grant:这部电影和我们合作的第一部电影《雪镇狂魔》之间肯定是有风格上的相通之处的,两部影片都有一种陷入疯狂的感觉。

Mtime:罗素·克劳在这部电影里很出彩。哈利·鲍尔是奈德的导师,也是一个法外之徒,你是想要找一个能把这个人物塑造成银幕传奇的演员吗?

贾斯汀·库泽尔:我觉得这是我们请罗素·克劳来演这个角色的一部分原因。这个角色刚出场的时候就让观众印象深刻,让每个人觉得,“哦,这就是哈利·鲍尔,这就是罗素。”我觉得罗素做得非常好,而且他对这个角色感兴趣是因为这个男人身上的脆弱,一个曾经叱咤风云的绿林好汉即将走到人生尽头的感觉。

Mtime:你们找了一群年轻演员来饰演凯利帮的成员,在拍摄的时候你们是怎样让他们互相熟悉起来的?

贾斯汀·库泽尔:我们想要塑造出一个有活力的帮派,这四个男孩也都很年轻——这个帮派也很年轻,都是十八九岁的孩子们——所以我就想,“我要怎么让这四个人组成一个帮派?”在开拍前,我只有三周时间让他们去准备。

于是我决定让他们参加在墨尔本举行的最大的音乐节之一,第二天他们来到片场的时候,已经是凯利帮的感觉了。他们创作的两首歌用到了电影里。他们在一个乐队里做的音乐以及他们相处时的态度影响了他们的角色,感觉还挺神奇的。我希望这个帮派给观众的感觉是熟悉的。

Mtime:《凯利帮的真实历史》跟你过去的电影作品之间有什么联系吗?

贾斯汀·库泽尔:由于我跟Shaun是搭档,所以这部电影会跟《雪镇狂魔》有相通的地方。作品里会有关于男人身上的暴力倾向的探讨。即便在《刺客信条》里也有提到,“我们是否生来就是暴力的?”尽管那是一部完全不同规模,不同类型的电影。

我对那些陷在困境中的人很着迷,会想去探究这种深陷是怎样以暴力的形式表现出来的。关于奈德,总会令人觉得事情本来可以有不一样的发展——如果他能去学校上学,也许还可以成为国家首相呢。

乔治麦凯:为了弄懂“自己是谁”做了很多准备

Mtime:你是如何塑造奈德·凯利这个角色的? 他是个历史人物,但你是怎样把他消化成自己饰演的角色的?

乔治·麦凯:我还记得,在得到这个角色大约一年之前的时候,我跟我父亲在聊天——他也是澳大利亚人——因为我父亲说的很多东西,其实潜移默化地影响着我。而一年之后,我得到了饰演奈德·凯利的机会,我回到了澳大利亚进行拍摄,这个电影讲的是一个人试图弄清自己到底是谁的故事。所以时机很完美。

Mtime:你是怎样做准备的?

乔治麦凯

乔治·麦凯:贾斯汀要求我做了很多准备。在开拍的几个月之前我就去到了澳大利亚,我有一份长长的“任务清单”。首先,我想去了解那种文化,我听了很多澳大利亚音乐,看了很多澳大利亚的电影,这样我就能理解那里的文化、幽默、生活态度和那种昂首阔步的感觉。

我在一座农场里生活了一段时间,熟悉马匹,我还去塔斯马尼亚砍木头,这一切都是我自己去体验的。我还写了日记,因为电影里,奈德会写下自己的回忆,试图用文字和诗歌表达自己。

Mtime:你跟其他饰演凯利帮的演员们还成立了一个乐队?

乔治·麦凯:对,我们成立了一个摇滚乐队,叫肉体光线,并且进行过表演,这是为了让我们身上有那种摇滚带来的不羁,同时也是要让我们体会作为一个帮派的感觉。

Mtime:为什么要叫肉体光线?

乔治·麦凯:那是一种相当淫秽的性爱野营玩具(大笑)。是一种手电筒,看起来很像阴道的样子,所以,不管怎样,反正我们最后决定乐队应该叫肉体光线。我也不知道为什么(大笑)。

Mtime:你在乐队里是什么定位?

乔治·麦凯:我是吉他手和主唱。电影里用到了两首我们的歌。不过这些都是为了电影做准备的过程,我以前从来没有过这样为电影做过准备。、

Mtime: 你成长过程中有在澳大利亚生活过吗?

乔治·麦凯:在拍电影之前,我已经九年没去过澳大利亚了。所以我回去的时候四处走访了表亲们、姑姑叔伯们,这种感觉很好。

Mtime: 其他关于奈德·凯利的所有电影里,他都留着大胡子,为什么你没有?

乔治·麦凯:我长不出那样的胡子(大笑)。我尝试了几个星期,我真的以为自己要因为长不出胡子而失去这个角色了。贾斯汀说,“你得去农场体验下生活,砍砍树,你得让自己变成这个人,你得留胡子……”三个月之后,我下巴上大概长出了眉毛粗细的胡子。

我想,“天呐……”然后我跟贾斯汀视频,他说,“兄弟,你还要不要留胡子啊?”我说“我留不出来……”他说,“行吧。”很显然他在考虑这个问题。但没胡子这事儿似乎打开了他的思路,让他觉得“对,我们可以做不一样的东西。”奈德和他的帮派是一群迷茫又很激愤的年轻人——他们会出现在怎样的电影里?我们当时就是这样考虑的。

托马辛·麦肯齐:我觉得,不留胡子真的有很好的效果,因为整部电影想讲的就是这个男人,而不是他的传说。

Mtime:你们都是事业正在发展的年轻演员。你们都出演了这部电影,乔治,你还出演过萨姆·门德斯的《1917》,托马辛,你还出演了《乔乔兔》,也是在多伦多拍的。这对你们俩来说都是关键时期。你们现在感觉怎么样?

托马辛·麦肯齐:我自己其实并没有很大的期待,也不知道事情会怎么样。当我开始演戏的时候,我并没有意识到表演背后的另一面,例如要义务宣传,这让我觉得挺吃惊的。

托马新麦肯齐

我认为自己很幸运,因为能在这么年轻的时候得到这样的机会,这是一种很吓人的经历,但同时也是很强大的。它让你意识到你说的话,你讲的故事会对世界,对人们产生真正的影响。

乔治·麦凯:我认为自己并没有公众形象。但我觉得你出演一部电影,去做宣传,你也有责任以某种特定的方式宣传自己,你需要决定自己该如何表现。我觉得自己依然在摸索当中。

Mtime:托马辛,你最近出演的《叶落无痕》、《兰开斯特之王》、《乔乔兔》还有《凯利帮的真实历史》,里面的角色非常不同,有哪个角色会让你觉得比其他角色更能产生共鸣吗?

托马辛·麦肯齐:我觉得是《叶落无痕》里的角色吧(她在片中饰演一个跟着由本·福斯特饰演的父亲生活在野外的小姑娘),因为虽然我演的是一个跟我生活经历不一样的另外的人,但感觉仿佛彩排都不是在彩排戏里的场景,而是在彩排他们的生活,非常自然。

伊斯·戴维斯:摔断了肋骨,为了演出角色黑暗面铆足了劲儿

Mtime:在这部电影里,你们二人的角色都有非常阴暗的一面。你们在拍摄中是如何掌握好这个尺度的?

伊思戴维斯

伊斯·戴维斯:我觉得不管哪一刻需要什么,我都铆足劲儿。(大笑)贾斯汀时不时会说,“往回收一点”。他会把他不想要的部分删掉。我们片场有一群很好看的孩子们,贾斯汀会说,“去当他们的妈!”我就说,“行!”

查理·汉纳姆:跟贾斯汀合作是非常自由的。他会营造一个环境,让你不太感觉得到导演和摄制组的存在。我们到达片场的时候,孩子们会有点不受控制,而贾斯汀似乎挺喜欢这样的,他说“让他们自己发挥,因为这就是我们想创作的东西。”

伊斯·戴维斯:对我来说,关于艾伦·凯利的记录有很多,我会尽量多读一些,我觉得她会很开心让我来扮演她。她活了很久,比很多她的子女都长寿——她去世的时候已经98岁了。

她嫁给了乔治·金,这个人跟她儿子奈德一样大,而且还跟他又生了三个孩子。很显然,她是个迷人,性感的女人。艾伦被关在监狱里的戏是在墨尔本监狱拍的,奈德因为试图把他妈妈救出监狱而被判绞刑,死的时候才25岁。尽管电影一开始说,“关于他的事,没有什么是真的”,但实际上这个故事里有很多东西都是真的。

Mtime:你嫁给了导演贾斯汀,所以你在过去几年里肯定见证了他开发这个项目的过程。他是什么时候跟你说,“我想让你扮演奈德·凯利的母亲”的?你们会一直想要合作吗?

伊斯·戴维斯:我们一直想一起工作。很多年之前——大概九或者十年前吧——他就拿到了这个项目,当时还是小说,他说,“里面有个角色很适合你。”我读了小说,他说,“这里面讲的都是奈德和他妈妈的故事”,我说,“真的吗?”(大笑)贾斯汀很有头脑,而且很有远见,这也是我喜欢他的作品的原因,因为他总是能给我带来惊喜。

和老公贾斯汀在一起

我从来想象不到他所想象的东西,我总是说,“哇哦,你是怎么想出来的?”他的头脑真的很聪明。我们在一起很多年了,当初相识的时候,他还在剧院里做艺术指导,我们一起合作,我是演员,他是设计师,我们一起创作并拍摄了一部短片。我当时说,“你看,你想当的是电影导演,去拍电影吧!”所以我们一直想合作一部故事片。

Mtime:最后终于能一起拍这部电影了,感觉怎么样?

伊斯·戴维斯:我们做到了,很棒。

Mtime:每天拍摄完成之后,你们回到家是否会说,“好了,今天不要再讨论工作了?”还是说这根本不可能?

伊斯·戴维斯:其实根本没有所谓的家庭时刻。(大笑)整个公司都是一直在运作的,我们的每一分每一秒都是,只有艾伦不需要出镜的时候,我才有时间跟孩子们在一起。

Mtime:那你们会在晚上的时候一起聚聚吗?

查理·汉纳姆:我在片场只有一个星期,但的确,我们会聚在一起。演员们,导演,还有制片人,我们都住在同一家酒店里,晚上会有很多聚餐。这种感觉很棒,我们人不多,但很亲密,而且大家都沉浸其中,我们会聚在一起,大部分时候,对话最终都会聊到工作上。

查理·汉纳姆

Mtime:在《凯利帮的真实历史》里,情感上最有挑战性的是哪场戏?

伊斯·戴维斯:一些比较难的戏其实最后都变得简单了。第三天的时候,我的肋骨受伤了,之后的一天,我被人当头暴打,而且被摔到了地上,再后面一天,我又被人甩到墙上。(大笑)而且我还得在这个过程当中演好一个坚强的女人,这很有挑战性。

Mtime:你是在片场受伤的吗?

伊斯·戴维斯:对,我的肋骨是在我尝试让我的两个儿子不要打架的一场戏里受伤的——结果最终剪辑版本里竟然没有这场戏!(大笑)那个动作是有点卡通式的前滚翻,我伤到了肋骨。

Mtime:然后你继续工作了?

伊斯·戴维斯:是的,之后我还是每天都坚持工作一整天。很疼,但拍摄预算很低,没法停下来,我们只能一直拍下去。而且,这部电影里有很多精彩内容——故事很棒,演员们的表演也都非常出色。我很喜欢。这部电影相当有创意,我们也都很沉浸其中。拍摄的过程很不容易——尤其是在我伤了肋骨之后——但我们都很为这部片子骄傲。

查理·汉纳姆:我第一天到片场的时候就有一场跟伊斯非常亲密的戏份,然而伊斯跟贾斯汀是夫妻,我也说过,在片场的时候好像贾斯汀在跟你一起演戏似的。我说,“也许你可以给我们一些私人空间。”(大笑)所以这方面还挺有挑战性的。

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